---

Статья 158. Кража
1. Кража, то есть тайное хищение чужого имущества, — наказывается штрафом в размере от двухсот до семисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до семи месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.

---

Чтобы обвинять человека в воровстве должны быть везкие причины и достоверные доказательства.
Где мотив преступления?
Где доказательства?

Вещи передавались Боре по описи?
Склад был вывезен из Бориного гаража по описи?
нет?

А на нет, как говорится, и суда нет.

Простите, что лезу не в свое дело. Но в течение нескольких месяцев наблюдать постоянные бездоказательные наезды - очень неприятно.

Не получится ли, что иск будет действительно двойной? На Борином месте я бы подала встречный иск - за оскорбление чести и достоинства.

---

Спасибо, Анна за комментарии.
Представлять доказательства будем на суде. Если заседание будет открытым, то у Вас будет возможность поприсутствовать.
Я выложу только три факта, безусловно доказуемые:
1) факт №1
Материальные ценности переданные жертвователем по договору в ДП, Борис Бужанский получил из моих рук, вынос вещей и передача осуществлялась при свидетелях. Опись переданного есть.
Факт получения вещей для передачи подопечным в Уршель и Дмитров не отрицает сам Борис Бужанский.
Материальные ценности детям в учреждения не были переданы -факт, с которым не поспоришь .

Вы совершенно правы, Анна, кто- кому и что потом передал, не имеет значения, не подтверждено. Однако, факт получения мат. ценностей у меня, зафиксирован описью и свидетелями, факт отсутствия доставки этих ценностей в учреждения- доказуемый легко.
На каком этапе и как утратил их господин Бужанский, это его дело. К детям они не поступили.
2) факт№2
На яндекс кошелек и вебмани, которые были зарегистрированы на Бориса Бужанского жертвователи перевели деньги.
Деньги в организацию Борисом Бужанским переданы не были.
С яндекскошелька они исчезли чудесным образом, судьба денег на вебмани неизвестна.

3) факт №3
Борисом Бужанским получены деньги на питание для детей, во время возвращения с акции 31( собранные на форуме жертвователями!). Питание детям не было передано, дети уехали без еды - факт. Деньги собранные жертвователями истрачены не по назначению- факт. Должны быть возвращены.
Все эти факты - доказуемые. Факты, которые сложно доказать на общее обозрение не вынесены.
Хмм.. а вот это Вы к чему спросили :) не поняла :( .
Мотивация поступка даже судом не устанавливается, мотивы (как побуждающие факторы, которые определяют направление деятельности или поведения) -это предмет исследования психологов :-)

---

Опись поступивших мат. ценностей от жертвователя есть.
Яндекс кошельком по установлению факта исчезновения денег (переписка велась), есть ответ подтверждающий факт отсутствия взлома ящика. Либо кто-то завладел паролем, по чьей-либо безответственности, кто занимался кошельком, либо денежные средства были сняты не посредственно самим владельцем кошелька, или опять-таки тем, кто был осведомлен явками,да паролями.
Все что нужно на суде будет предоставлено, а что касается ответного иска, по оскорблению чести и достоинства, то это право любого гражданина.

---

Анюта, это простительно, когда человек введен в заблуждение другим человеком, отрицающим очевидное от безысходности. Дезинформация - главное оружие мошенников для привлечения честных людей (каковой я тебя считаю) на свою сторону. В противном случае его сторонники - просто соучастники. А то, что Борис Бужанский мошенник, я доказал фактами еще на собрании, где Борис Бужанский и его сторонники пытались развалить организацию (протокол был вывешен для членов организации). Возразить ему было нечего уже тогда.
Предупреди меня, если я ошибаюсь на твой счет.

---

Мой вам совет - с судами не связывайтесь! :smile:

---

Почему? А если нет другой возможности доказать и получить компенсацию. Это же не свое собственное? Это люди детям собирали?

---

Это я из своего грустного опыта - сами восемь месяцев судимся по делу о мошенничестве. Судиться в принципе дело дорогостоящее и длительное. Прежде чем получить на руки решение суда, нужно из своего кармана заплатить адвокату за грамотное составление документов и представление в суде, оплатить госпошлину, если понадобится - экспертизы, собрать кучу документов, присутствовать на каждом слушании - а слушания проходят в рабочее время... Кто этим всем будет заниматься от имени ДП?
Насколько я поняла из этой темы, общая стоимость недостач и пропаж гораздо меньше затрат на судебное разбирательство. Мы-то хоть за крупную сумму судимся (ну в сравнении с судебными издержками), а тут придется потратить сто тысяч, чтобы получить десять. Молчу уж, сколько надо нервов на наше судопроизводство.
И потом - ну предположим, будет у нас на руках решение суда в пользу ДП. Куда с этой бумажкой нужно идти дальше? К Корсару. А куда он может послать с этой бумажкой? Я догадываюсь, куда. Мало иметь решение суда - надо добиться его исполнения.
Для примера: в суде мы пообщались с людьми, которые перед нами или после нас судились, так там разбирательства по пустяковым на первый взгляд вопросам длятся у кого шесть лет, у кого аж с 92-го года, у кого-то всего два с половиной года, но там уже виден вроде свет в конце тоннеля. Мы со своими восемью месяцами разбирательств (абсолютно, надо сказать, безрезультатных пока) - просто младенцы по сравнению с ними.
Вы уверены, что Боря так проникнется сознанием своей неправоты от решения суда и вернет все недостачи? Мне, например, такой ход развития событий представляется маловероятным...

---

Мальвина, все дело в том, что как показано на практике, мало кто хочет быть привлечен к суду, ибо потом остаются "грязные пометки в личном деле"
Преимущество есть у ДП, в том что это ОРГАНИЗАЦИЯ а не физ.лицо. На все госпошлины будут наложены всевозможные льготы, и все издержки судопроизводства будут оплачиваться другой стороной, в случае вынесения постановления о всех вышеизложенных фактов.

---

Сейчас рассмотрения дел по таким вопросам слушаются быстро. Ибо все факты на лицо.
Это не арбитраж будет. А простой мировой суд, а У Вас наверное именно дело в арбитражном суде.

---

Мальвина
Маришка я знаю нашу судопроизводство не по наслышке, сама занималась правозащитной деятельностью несколько лет, в судах бывала, но наше исковое заявления о нанесении ущерба детям -сиротам по сравнению с твоими тяжбами это another pair of shoes 8-)

Нам адвокат не нужен, заявление напишем сами, пошлину оплатим , но ходатайствовать будем о возложении компенсации на ответчика.
ПОЖИВЕМ, ПОСМОТРИМ :-)
ЕкатеринаГород
Катя, какой мировой суд , если ст.по УК РФ???? Ты кажется на юрфаке ???
Уголовное судопроизводство мировой судья не рассматривает :???:

---

Подсудность уголовных дел мировому судье

В соответствии с законом «О судебной системе Статья 28 Федерального конституционного закона «О судебной системе Российской Федерации»» мировой судья в пределах своей компетенции рассматривает гражданские, административные и уголовные дела в качестве суда первой инстанции.

Мировому судье подсудны уголовные дела о преступлениях, за совершение которых максимальное наказание не превышает трех лет лишения свободы, за исключением ряда дел.

---

ст 159- 3. Мошенничество, совершенное лицом с использованием своего служебного положения, а равно в крупном размере, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок от двух до шести лет со штрафом в размере до десяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца либо без такового.

Это уже не мировой

---

Да, ст 159 ч 3 уже не мировой.

---

Ну да, у нас-то арбитражка...
Но у нас еще и следствие идет в УБЭПе. И заявление адвокат подавал в ОВД. Я так понимаю, что если уж вы человека в краже обвиняете, то надо в ОВД заяву подавать, так?

---

написать заявление о краже в ОВД, Это станет поводом для возбуждения уголовного дела (п. 1 ст. 140 УПК), о чем будет вынесено соответствующее постановление (п. 1 ст. 146 УПК).

да и вообще такое заявление можно подать в любой правоохрательный орган, хоть в ФСБ.

---

а вообще
УВД => ОБЭП =>Прокуратура =>СУД
по мошенничеству

---

Тему отдалила, и унесла в "Полянку", ушли от темы, общайтесь здесь здесь :-)

---

О да, наше судопроизводство - это отдельная тема. 8-) Обширнейшая, так их и разэтак! :???:
Бюрократия - раз, коррупция - два, народ держат за быдло - три, на права граждан всем на...ть - четыре, прав тот, у кого деньги - пять, продолжать могу долго и нецензурно. :-? Но не буду.
И вот эта катина цепочка от ОВД к суду - тоже можно по каждому звену написать несколько томов нелестных выводов и мнений об их работе, причем с использованием не сильно нормативной лексики...
Кто лично сталкивался - тот поймет. :smile:

---

Оля, если у тебя лично или у организации есть ко мне претензия, то действуйте в соответствии с законом через суд.
Смысл тут устраивать шоу?

P.S. Есть вопрос - звоните и будем решать.
Я ни от кого не прячусь 8-)
А за спиной поливать помоями это низко :-)
Правда это в вашем стиле :cool:

---

Здравствуй, Борис. Претензии есть , они выложены в форуме и ты обещал закрыть все свои долги до 1 октября.Обещание не выполнено. Претензии выложены несколькими постами выше. Было бы правильнее просто вернуть долг как денежный , так и материальный. Все остальное от лукавого.
P.S. Все, что изложено несколькимии постами выше -Это фактический материал, а не « пoливание грязью». Звонить и выяснять должен ты, это ТЫ ДОЛЖЕН ДЕТЯМ И ОРГАНИЗАЦИИ, А НЕ ОНА ТЕБЕ!

---

Фактический материал это то что доказано судом.
Кража и долг разные вещи. Определитесь.
С Надеждой я как раз и решаю этот вопрос по телефону.

Кто кому чего должен также решает суд 8-)

P.S. Оля, помнится я хотел решить с тобой все эти вопросы по любовно, но ты тогда на контакт не пошла.
Найдите вменяемого человека в организации, который будет со мной контактировать и все вопросы закроются в течении недели 8-)

P.S.S. Ультиматумы в стиле: "Сначала сделай ...., а потом будем говорить не рассматриваются. :-)

Удачи в вашем нелегком деле :x

---

Борис, день добрый. Я материально ответсвенное лицо и казначей "Доброй Планеты" и ты мне в форуме ( для членов организации) обещал вернуть долг "Доброй Планете" . В чем проявилась моя "невменяемость"? Мой телефон в подписи.

---

8-)
Лена, я не думаю, что с тобой мы также найдем общий язык
Но попробовать можно.
Вечером после работы наберу.
:-)

---

Борис, о каком поиске общего языка ты речь ведешь, не очень понимаю. Говорим мы все на одном языке, русском. Нам нужно только договорится о встрече, на которырой ты сдаешь, а я принимаю по акту все, что ты возвращаешь. Акт утверждает председатель подписью и печатью, после чего у тебя на руках документ-один экземпляр, а другой в организации. Никаких разговоров на другую тему не предполагатется. Сдал- принял, посчитал.

---

Понятно :?
Собственно об этом и была речь
У вас одно мнение, у меня другое.
С таким подходом дорога вам в суд

Долг по членским взносам верну без проблем, а по вещам нужно решать ситуацию.
У меня со склада их вывезли.

Так что или общение с той же Надеждой или в суде.
В принципе у вас в организации еще остались нормальные люди.
Список могу составить 8-)

А пока попрошу прекратить клевету. :x

---

30.07.09 я написала в теме "наша казна" в закрытом форуме для участников организации Ты ответил 31.07.09. Ты согласился вернуть и не вернул. В открытом форуме это согласие здесь
Все остальное пусть будет на твоей совести.
И тебе не болеть. :-)

---

Я и сейчас не прочь вернуть, но хочу, чтоб после этого ко мне от организации не было никаких претензий.
Короче трепаться можно сколько угодно.
В конце недели мы созваниваемся с Надеждой, с ней и обсужу 8-)


Спасибо 8-) Вашими молитвами 8-)

---

Надю, как лицо проведшее опись на новом складе, попросили проинформировать тебя, что названные тобой ценности, как переданные, не обнаружены. Что она и сделала , за что ей и спасибо :x .
Как частное лицо, Надежда вольна делать, что хочет, но встречаться с тобой и обсуждать возврат материальных ценностей и денежных средств от имени организации, ее никто не уполномачивал.
Все вопросы по возвращению долга. - к Lika, либо к ревизору muromets
Ультиматумы свои оставь для других. У тебя есть невозвращенные долги, так что возврат их безусловный и безоговорочный.

---

Так мы никуда не сдвинемся. К сожалению эти люди меня не слышат. Могу попробовать еще раз, но почти уверен, что это бесполезно.
Телефон Лены записал.
Жде телефона Ильи в личку. 8-)

В суд!
Там и решат, что у меня есть, а чего нет.

:x

---

Правление приняло решение ( Протокол №28 от 28.10.09) За неуважительное отношение к организации и ее членам закрыть доступ на форум Бужанскому Б.В. (Korsar) без права открытия, то есть навсегда.

Тема закрыта.

Если кто- то хочет обсуждать судопроизводств в РФ вообще, откройте другую тему.
Но без перехода на личности :-)

---

Заявление подавать не стали, просто указали на дверь, ему и всем кто его мошенничество поддерживает. Протокол доступен только членам организации Приказ будет позже.

Добрая планета открыта к сотрудничеству с любыми организациями, волонтеры и члены организации имеют право участвовать в любых организациях действующих в рамка законов РФ, за исключением тех, где управление /участие осуществляется Бужанским Б.В.который за злоупотребление своими полномочиями( и это еще очень мягкая формулировка), был выведен из организации. Основание: Приказ по организации №17 от 16.09.09
Ссылки на обсуждение на форуме http://www.dplane...ad_id=1789
http://www.dplane...ad_id=1715