Поделитесь с друзьями!

Сообщение форума

Форум » ПОЛЯНКА » Давайте пообщаемся
Сообщение форума
Иконка Тема: Поговорим:Бужанский Борис- мошенник или просто ошибся?

Извините, у вас нет доступа ко всем функциям форума, для получения всех необходимых прав, вам необходимо авторизоваться
 
Сейчас вы не авторизованы. Можете сделать это, используя форму ниже.
Логин:

Пароль:






Полезные ссылки
Вернуться назад

Просмотр тем

ЕкатеринаГород
 27-10-2009 01:22
Vesta написал:
Korsar написал:Катя сама не знает что забрала, а что нет.
Я вещи передал.Ищите у себя.О каком отчете речь???От меня вещи увезли!
Дело ясное, что дело темное. На новом складе провели ревизию Надежда _А и Иван. Вышеназванных вещей, как меня недавно информировали, нет.
Korsar написал:Преступление или нет решать суду.
С удовольствием там встречусь
Ну, что же раз встреча в суде для господина Бужанского - удовольствие, там видимо и встретимся, иск однако будет двойной, по деньгах украденных у детей от ДП и от жертвователя , который передал вещи в ДП для детей, а их у детей украли. Ук РФ Статья 159- мошенничество и статья 285 злоупотребление должностными полномочиями, вот по каким статьям пойдет разбирательство.

Статья 158. Кража
1. Кража, то есть тайное хищение чужого имущества, — наказывается штрафом в размере от двухсот до семисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до семи месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.
Аня
 27-10-2009 14:14
Чтобы обвинять человека в воровстве должны быть везкие причины и достоверные доказательства.
Где мотив преступления?
Где доказательства?

Вещи передавались Боре по описи?
Склад был вывезен из Бориного гаража по описи?
нет?

А на нет, как говорится, и суда нет.

Простите, что лезу не в свое дело. Но в течение нескольких месяцев наблюдать постоянные бездоказательные наезды - очень неприятно.

Не получится ли, что иск будет действительно двойной? На Борином месте я бы подала встречный иск - за оскорбление чести и достоинства.
Vesta
 27-10-2009 14:45
Vesta написал:Чтобы обвинять человека в воровстве должны быть везкие причины и достоверные доказательства.
Где мотив преступления?
Где доказательства?Вещи передавались Боре по описи?Склад был вывезен из Бориного гаража по описи?нет?
А на нет, как говорится, и суда нет.Простите, что лезу не в свое дело. Но в течение нескольких месяцев наблюдать постоянные бездоказательные наезды - очень неприятно.Не получится ли, что иск будет действительно двойной? На Борином месте я бы подала встречный иск - за оскорбление чести и достоинства.


Спасибо, Анна за комментарии.
Представлять доказательства будем на суде. Если заседание будет открытым, то у Вас будет возможность поприсутствовать.
Я выложу только три факта, безусловно доказуемые:
1) факт №1
Материальные ценности переданные жертвователем по договору в ДП, Борис Бужанский получил из моих рук, вынос вещей и передача осуществлялась при свидетелях. Опись переданного есть.
Факт получения вещей для передачи подопечным в Уршель и Дмитров не отрицает сам Борис Бужанский.
Материальные ценности детям в учреждения не были переданы -факт, с которым не поспоришь .

Вы совершенно правы, Анна, кто- кому и что потом передал, не имеет значения, не подтверждено. Однако, факт получения мат. ценностей у меня, зафиксирован описью и свидетелями, факт отсутствия доставки этих ценностей в учреждения- доказуемый легко.
На каком этапе и как утратил их господин Бужанский, это его дело. К детям они не поступили.
2) факт№2
На яндекс кошелек и вебмани, которые были зарегистрированы на Бориса Бужанского жертвователи перевели деньги.
Деньги в организацию Борисом Бужанским переданы не были.
С яндекскошелька они исчезли чудесным образом, судьба денег на вебмани неизвестна.

3) факт №3
Борисом Бужанским получены деньги на питание для детей, во время возвращения с акции 31( собранные на форуме жертвователями!). Питание детям не было передано, дети уехали без еды - факт. Деньги собранные жертвователями истрачены не по назначению- факт. Должны быть возвращены.
Все эти факты - доказуемые. Факты, которые сложно доказать на общее обозрение не вынесены.
Аня написал:
Где мотив преступления?
Хмм.. а вот это Вы к чему спросили :) не поняла :( .
Мотивация поступка даже судом не устанавливается, мотивы (как побуждающие факторы, которые определяют направление деятельности или поведения) -это предмет исследования психологов :-)
ЕкатеринаГород
 27-10-2009 15:04
Опись поступивших мат. ценностей от жертвователя есть.
Яндекс кошельком по установлению факта исчезновения денег (переписка велась), есть ответ подтверждающий факт отсутствия взлома ящика. Либо кто-то завладел паролем, по чьей-либо безответственности, кто занимался кошельком, либо денежные средства были сняты не посредственно самим владельцем кошелька, или опять-таки тем, кто был осведомлен явками,да паролями.
Все что нужно на суде будет предоставлено, а что касается ответного иска, по оскорблению чести и достоинства, то это право любого гражданина.
muromets
 27-10-2009 15:29
Vesta написал:Простите, что лезу не в свое дело.

Анюта, это простительно, когда человек введен в заблуждение другим человеком, отрицающим очевидное от безысходности. Дезинформация - главное оружие мошенников для привлечения честных людей (каковой я тебя считаю) на свою сторону. В противном случае его сторонники - просто соучастники. А то, что Борис Бужанский мошенник, я доказал фактами еще на собрании, где Борис Бужанский и его сторонники пытались развалить организацию (протокол был вывешен для членов организации). Возразить ему было нечего уже тогда.
Предупреди меня, если я ошибаюсь на твой счет.
Мальвина
 27-10-2009 15:45
Мой вам совет - с судами не связывайтесь! :smile:
Lika
 27-10-2009 15:56
Мальвина написал:Мой вам совет - с судами не связывайтесь! :smile:
Почему? А если нет другой возможности доказать и получить компенсацию. Это же не свое собственное? Это люди детям собирали?
Мальвина
 27-10-2009 17:11
Это я из своего грустного опыта - сами восемь месяцев судимся по делу о мошенничестве. Судиться в принципе дело дорогостоящее и длительное. Прежде чем получить на руки решение суда, нужно из своего кармана заплатить адвокату за грамотное составление документов и представление в суде, оплатить госпошлину, если понадобится - экспертизы, собрать кучу документов, присутствовать на каждом слушании - а слушания проходят в рабочее время... Кто этим всем будет заниматься от имени ДП?
Насколько я поняла из этой темы, общая стоимость недостач и пропаж гораздо меньше затрат на судебное разбирательство. Мы-то хоть за крупную сумму судимся (ну в сравнении с судебными издержками), а тут придется потратить сто тысяч, чтобы получить десять. Молчу уж, сколько надо нервов на наше судопроизводство.
И потом - ну предположим, будет у нас на руках решение суда в пользу ДП. Куда с этой бумажкой нужно идти дальше? К Корсару. А куда он может послать с этой бумажкой? Я догадываюсь, куда. Мало иметь решение суда - надо добиться его исполнения.
Для примера: в суде мы пообщались с людьми, которые перед нами или после нас судились, так там разбирательства по пустяковым на первый взгляд вопросам длятся у кого шесть лет, у кого аж с 92-го года, у кого-то всего два с половиной года, но там уже виден вроде свет в конце тоннеля. Мы со своими восемью месяцами разбирательств (абсолютно, надо сказать, безрезультатных пока) - просто младенцы по сравнению с ними.
Вы уверены, что Боря так проникнется сознанием своей неправоты от решения суда и вернет все недостачи? Мне, например, такой ход развития событий представляется маловероятным...
ЕкатеринаГород
 27-10-2009 18:37
Мальвина, все дело в том, что как показано на практике, мало кто хочет быть привлечен к суду, ибо потом остаются "грязные пометки в личном деле"
Преимущество есть у ДП, в том что это ОРГАНИЗАЦИЯ а не физ.лицо. На все госпошлины будут наложены всевозможные льготы, и все издержки судопроизводства будут оплачиваться другой стороной, в случае вынесения постановления о всех вышеизложенных фактов.
ЕкатеринаГород
 27-10-2009 19:06
Сейчас рассмотрения дел по таким вопросам слушаются быстро. Ибо все факты на лицо.
Это не арбитраж будет. А простой мировой суд, а У Вас наверное именно дело в арбитражном суде.
Vesta
 27-10-2009 19:20
Мальвина
Маришка я знаю нашу судопроизводство не по наслышке, сама занималась правозащитной деятельностью несколько лет, в судах бывала, но наше исковое заявления о нанесении ущерба детям -сиротам по сравнению с твоими тяжбами это another pair of shoes 8-)

Нам адвокат не нужен, заявление напишем сами, пошлину оплатим , но ходатайствовать будем о возложении компенсации на ответчика.
ПОЖИВЕМ, ПОСМОТРИМ :-)
ЕкатеринаГород
Катя, какой мировой суд , если ст.по УК РФ???? Ты кажется на юрфаке ???
Уголовное судопроизводство мировой судья не рассматривает :???:
ЕкатеринаГород
 27-10-2009 19:26

Подсудность уголовных дел мировому судье

В соответствии с законом «О судебной системе Статья 28 Федерального конституционного закона «О судебной системе Российской Федерации»» мировой судья в пределах своей компетенции рассматривает гражданские, административные и уголовные дела в качестве суда первой инстанции.

Мировому судье подсудны уголовные дела о преступлениях, за совершение которых максимальное наказание не превышает трех лет лишения свободы, за исключением ряда дел.
Vesta
 27-10-2009 19:34
ЕкатеринаГород написал:
Подсудность уголовных дел мировому судье

В соответствии с законом «О судебной системе Статья 28 Федерального конституционного закона «О судебной системе Российской Федерации»» мировой судья в пределах своей компетенции рассматривает гражданские, административные и уголовные дела в качестве суда первой инстанции.

Мировому судье подсудны уголовные дела о преступлениях, за совершение которых максимальное наказание не превышает трех лет лишения свободы, за исключением ряда дел.
ст 159- 3. Мошенничество, совершенное лицом с использованием своего служебного положения, а равно в крупном размере, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок от двух до шести лет со штрафом в размере до десяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца либо без такового.

Это уже не мировой
ЕкатеринаГород
 27-10-2009 19:37
Vesta написал:[
ЕкатеринаГород написал:
Подсудность уголовных дел мировому судье[/b]

В соответствии с законом «О судебной системе Статья 28 Федерального конституционного закона «О судебной системе Российской Федерации»» мировой судья в пределах своей компетенции рассматривает гражданские, административные и уголовные дела в качестве суда первой инстанции.

Мировому судье подсудны уголовные дела о преступлениях, за совершение которых максимальное наказание не превышает трех лет лишения свободы, за исключением ряда дел.
ст 159- 3. Мошенничество, совершенное лицом с использованием своего служебного положения, а равно в крупном размере, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок от двух до шести лет со штрафом в размере до десяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца либо без такового.

Это уже не мировой



Да, ст 159 ч 3 уже не мировой.
Мальвина
 27-10-2009 19:49
Ну да, у нас-то арбитражка...
Но у нас еще и следствие идет в УБЭПе. И заявление адвокат подавал в ОВД. Я так понимаю, что если уж вы человека в краже обвиняете, то надо в ОВД заяву подавать, так?
ЕкатеринаГород
 27-10-2009 20:58
написать заявление о краже в ОВД, Это станет поводом для возбуждения уголовного дела (п. 1 ст. 140 УПК), о чем будет вынесено соответствующее постановление (п. 1 ст. 146 УПК).

да и вообще такое заявление можно подать в любой правоохрательный орган, хоть в ФСБ.
ЕкатеринаГород
 27-10-2009 21:00
а вообще
УВД => ОБЭП =>Прокуратура =>СУД
по мошенничеству
Vesta
 27-10-2009 21:53
Тему отдалила, и унесла в "Полянку", ушли от темы, общайтесь здесь здесь :-)
Мальвина
 28-10-2009 00:04
О да, наше судопроизводство - это отдельная тема. 8-) Обширнейшая, так их и разэтак! :???:
Бюрократия - раз, коррупция - два, народ держат за быдло - три, на права граждан всем на...ть - четыре, прав тот, у кого деньги - пять, продолжать могу долго и нецензурно. :-? Но не буду.
И вот эта катина цепочка от ОВД к суду - тоже можно по каждому звену написать несколько томов нелестных выводов и мнений об их работе, причем с использованием не сильно нормативной лексики...
Кто лично сталкивался - тот поймет. :smile:
User
 28-10-2009 12:00
"Vesta"
Ну, что же раз встреча в суде для госполина Бужанского - удовольствие, там видимо и встретимся, иск однако будет двойной, по деньгах украденных у детей от ДП и от жертвователя , который передал вещи в ДП для детей, а их у детей украли. Ук РФ Статья 159- мошеничество и статья 285 злоупотребление должностными полномочиями, вот по каким статьям пойдет разбирательство.

Оля, если у тебя лично или у организации есть ко мне претензия, то действуйте в соответствии с законом через суд.
Смысл тут устраивать шоу?

P.S. Есть вопрос - звоните и будем решать.
Я ни от кого не прячусь 8-)
А за спиной поливать помоями это низко :-)
Правда это в вашем стиле :cool:


Баннерная сеть ДетскиеДомики

Проверка тиц pr
Время загрузки: 0,09 секунд
44,027,396 уникальных посетителей